威尼斯專訪:濱口龍介論核廢水
濱口龍介在2021年推出了《偶然與想象》和《駕駛我的車》等電影,這些作品在國(guó)際電影節(jié)上取得了巨大成功,他成為了日本電影界的新貴。最近,他又在第80屆威尼斯國(guó)際電影節(jié)上悄悄發(fā)布了一部新片《邪惡不存在》。
影片在威尼斯首映后,受到了國(guó)際媒體的一致好評(píng),獲得了3.83的評(píng)分(滿分5分),排名第四,僅次于備受贊譽(yù)的《可憐的東西》、《音樂大師》和《綠色邊境》。
從石橋英子的音樂為起點(diǎn),該片以簡(jiǎn)短而精確的篇幅思考了人與自然之間如何相處”這個(gè)永恒問題。在輕松的氛圍下,影片展現(xiàn)了資本開發(fā)商對(duì)原始自然環(huán)境的破壞、村民為保護(hù)家園而不斷游說和努力的故事。
男主角拓海將如何面對(duì)開發(fā)商對(duì)他家園的破壞?他又將如何保護(hù)自己的家庭?濱口龍介再次抓住了人們?cè)谙嗵帟r(shí)所面臨的無法言說”的尷尬感。在欲言又止和只能意會(huì)之間,影片中輕快背后的重要議題逐漸浮現(xiàn)。
濱口龍介導(dǎo)演和主演一同接受了鳳凰網(wǎng)娛樂的獨(dú)家專訪,討論了影片的創(chuàng)作靈感和與當(dāng)下社會(huì)議題的關(guān)聯(lián)。以下是他的回答:
鳳凰網(wǎng)娛樂:關(guān)于影片結(jié)尾的問題,有觀眾可能對(duì)主角拓海的行為感到困惑,想知道他為什么會(huì)對(duì)村上做出那樣的舉動(dòng)。
濱口龍介:我認(rèn)為觀眾對(duì)結(jié)局感到驚訝可能是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為影片中的公司代表并沒有受到應(yīng)有的嚴(yán)懲,這與他們預(yù)先設(shè)想的結(jié)局有所出入,因此產(chǎn)生了這些疑問。
這個(gè)公司代表是邪惡的存在,但在故事發(fā)展中,我們開始看到他的內(nèi)心發(fā)生了一些變化。在某些時(shí)刻,我們又發(fā)現(xiàn)他的內(nèi)心并沒有完全改變。
重要的是要記住,拓海作為一個(gè)角色,并不一定遵循常規(guī)社會(huì)規(guī)則,他能夠跨越界限,按照自己的邏輯行事。
鳳凰網(wǎng)娛樂:你的電影似乎關(guān)注那些情感受到壓抑的人,他們的行為難以預(yù)測(cè)。人類心靈的灰色地帶是你最終想要探索的東西,對(duì)嗎?因?yàn)檫@些地帶是人類行為中無法預(yù)知的源頭,對(duì)它的關(guān)注也會(huì)讓你創(chuàng)作出精彩的電影。
濱口龍介:是的,我認(rèn)為這正是我感興趣的地方。當(dāng)人物能夠通過對(duì)話表達(dá)意見和想法時(shí),并沒有完全表達(dá)出背后的真相,除非你能用語言把一切都表達(dá)清楚。我認(rèn)為,人們所感受到的真相超越了語言所能表達(dá)的范疇,而我們表達(dá)這些隱晦之事的方式就是行動(dòng)。
從某種意義上說,行動(dòng)會(huì)背叛語言。我發(fā)現(xiàn)我喜歡的電影都是以這種方式展示人物的。在某些方面,我們無法用語言理解事物。我認(rèn)為人類最終仍然需要擁有某種神秘”的元素,這才是人性的本質(zhì)。
鳳凰網(wǎng)娛樂:這部電影只有短短的108分鐘,你選擇了許多復(fù)雜而豐富的人物,但在某些時(shí)候,觀眾會(huì)感到有些事情被有意地隱藏起來。你是如何決定哪些部分呈現(xiàn),哪些部分不呈現(xiàn)的?
濱口龍介:這確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)。我選擇了那些最能突出電影主題和故事情節(jié)的部分進(jìn)行呈現(xiàn),同時(shí)也保留了一些懸而未決的情節(jié)。我希望觀眾能夠通過自己的想象填補(bǔ)這些空白,參與到電影的故事之中。
濱口龍介表示,他很想知道自己是如何成功地創(chuàng)作了這部電影。他可以肯定的是,這個(gè)故事主要講述了父女關(guān)系,而這對(duì)父女是影片的核心。
影片主要圍繞這兩個(gè)人物展開,追蹤他們之間關(guān)系的變化,同時(shí)涉及到引發(fā)他們關(guān)系變化的事件。為了使得關(guān)系復(fù)雜化,或者可能使他們和解,需要引入一些從外部進(jìn)入的人物,比如兩位公司代表。
在這對(duì)父女的周圍還有很多次要人物和角色,他們?cè)谀承┓矫嬉餐瑯又匾I口龍介試圖盡可能詳細(xì)地描繪這些人物,但是因?yàn)槠拗疲瑹o法完全展示他們的故事。
濱口龍介表示,創(chuàng)作過程中對(duì)話、故事情節(jié)和音樂是如何形成的并不是固定的。他認(rèn)為創(chuàng)作方式需要根據(jù)具體的情況進(jìn)行調(diào)整。在拍攝這部電影之前,他花了很多時(shí)間進(jìn)行研究,確定哪些部分是重要的,哪些部分應(yīng)該保留。
濱口龍介提到,石橋英子的音樂對(duì)他的創(chuàng)作起到了很大的指導(dǎo)作用。通過與她合作《駕駛我的車》,他對(duì)她的音樂有了深入了解,因此決定創(chuàng)作一個(gè)能與她音樂相協(xié)調(diào)的故事。音樂成為了故事的核心。
濱口龍介表示,自然和鄉(xiāng)村空間是這部電影的一部分。盡管他與大自然的關(guān)系不是很深,童年大部分時(shí)間都在城市度過,但他強(qiáng)調(diào)在這個(gè)項(xiàng)目中大自然的重要性。為了支撐拍攝,他去了石橋英子生活和工作的地方,因?yàn)樗滥抢锏沫h(huán)境可能會(huì)激發(fā)她的創(chuàng)作靈感。在項(xiàng)目的進(jìn)展中,他逐漸了解到自然的美麗和重要性。他將這個(gè)過程比喻為兩位宣傳影片的公司代表來到這個(gè)地區(qū),通過這個(gè)過程,他更加接近自然了。
鳳凰網(wǎng)娛樂:在電影中,村莊的風(fēng)景很寧靜,但離東京并不遠(yuǎn)。在這些日本地方,環(huán)境保護(hù)有多么重要?你認(rèn)為在這個(gè)地區(qū),自然環(huán)境保護(hù)和企業(yè)資本擴(kuò)張之間的平衡還存在嗎?
濱口龍介:歸根結(jié)底,我們一直在思考和考慮環(huán)境保護(hù)的問題,但并不總能實(shí)現(xiàn)。
當(dāng)我們思考原因時(shí),我認(rèn)為根本在于我們生活在一個(gè)以利益為驅(qū)動(dòng)的社會(huì)。為了滿足人們對(duì)生活的寄托需求,他們認(rèn)為破壞自然是可以接受的。這種思維在各個(gè)層面都存在,不僅僅是這個(gè)地區(qū)的現(xiàn)象,而是普遍存在的。
在影片中所描述的地區(qū),距離東京大約兩個(gè)小時(shí)車程,有許多自然景觀,但同時(shí)也受到城市景觀和城市居民的影響。
我認(rèn)為這是露營(yíng)”概念產(chǎn)生的原因,但其實(shí)只是試圖選擇性地利用大自然中安全和便利的部分。保護(hù)自然和資本擴(kuò)張之間的平衡”這個(gè)想法確實(shí)在我們拍攝的地區(qū)存在。當(dāng)我了解到這一事件時(shí),我真的覺得它顯示并反映了我們社會(huì)的一些問題。
鳳凰網(wǎng)娛樂:電影中背景講述了開發(fā)商污染水源,這與日本政府排放核廢水的舉動(dòng)巧合嗎?
濱口龍介:關(guān)于核廢水,它在一周前成為了真正的大新聞。所以當(dāng)這件事真的發(fā)生時(shí),我真的覺得這是一個(gè)巧合。
我很不高興看到和發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn),特別是因?yàn)檫@意味著我知道會(huì)被問到這個(gè)問題,需要談?wù)撨@個(gè)問題。
表面上看,那里發(fā)生的事情和電影中發(fā)生的事情相似,在日本國(guó)內(nèi),他們一直用科學(xué)的言辭來表示廢水是安全的,圍繞這個(gè)問題,他們一直從科學(xué)角度看待。
我不能說現(xiàn)實(shí)中日本政府的做法與我的電影中發(fā)生的完全相同或非常接近,因?yàn)槲艺J(rèn)為這涉及到廣為傳播的所謂科學(xué)論斷是否足以讓我們相信它。
至少我認(rèn)為,日本政府在自己和國(guó)內(nèi)人民之間,以及與國(guó)際社會(huì)之間,沒有建立起這種信任關(guān)系。這是日本政府未能做到的。
我認(rèn)為,這個(gè)問題與電影中發(fā)生的事情之間之所以仍然相似,是因?yàn)樗鼈兌挤从沉艘环N不斷發(fā)生的事情,那就是將短期利益放在長(zhǎng)期后果之上。這種情況在全世界和社會(huì)中廣泛發(fā)生。這兩件事情不約而同地變得相似。